時間は4月末、場所は台中森渼原、山間の豪華キャンプ場が4つのステージを備えた音楽祭に変わり、翌日の昼頃、Tizzy Bacがリハーサルを行っていると、キャンプエリアでは男女がそれぞれ目を覚まし、まだ体力が残っている聴衆が立ち尽くし、空腹の人々が小型バーナーで料理を作り、前夜の二日酔いが消えるのを迷いながら待っている。
私は酔っていないし、音楽も聞いていない。宣伝担当に付いて会場の案内をしてもらい、環境に優しい食器を提供する茶の露天商の紹介を受けた。しばらくの後、インタビューが終わると、宣伝担当は再び現場のカメラマンに被インタビュー者の写真を撮るよう手配し、最後のシーンはキャンピングカーの外で、大きな食卓には何もなく、ほこりを引き寄せ、ただ1冊の『金剛経』が朝にめくったまま置かれており、まるで運命の妙手が配置したかのように。
こう言うのは、インタビュー対象者が音楽祭について話しながら仏教や禅修の話題に入ったためで、スタッフは横で面白がって付け加えた。イベントの前日に大雨が降り、彼らは予備案を議論しなければならなかったが、意外にもインタビュー対象者は皆に答えた、「これは宇宙の循環であり、皆が最も重要とすべきことは瞑想です。」 「私たちは言います、ボス、もうロマンチックにしないでください。一番いいのは瞑想です。車は中に詰まっているのに、考えたって出てこないでしょう！結果、見てください、確かに良い天気になりました。」
瞑想について語るボスは沈光遠、1990年代前後に紅蟻楽団を結成し、友好的な犬レコード会社を設立した。今最も知られているのは「春浪音楽祭」の主催者としての顔である。2006年に始まった春浪は、2015年以降中国に拡大し、2021年に台湾に戻って豪華キャンプを組み合わせ、「最も癒しの音楽祭」というキャッチフレーズで、山線、海線、さらには離島版を連続して開催した。ネットで名前を調べると、彼の結婚の話やレコード制作での負債話を避けて通ることはできないが、実際に本人に会うと、春風のような笑顔で、国際的なアーティストやパートナーを迎えて豚の丸焼きを振る舞った話を嬉しそうにシェアする。
音楽祭の癒しのテーマはどこから来たのかと尋ねると、沈光遠は宣教師のように言った。「私自身も修行に近い人間だから、知っているのは、この天命というのは、パンデミックは地球全体が新しい運勢の循環に入る始まりに過ぎないということ。パンデミックの後の1、2十年は、実は火の世界に入ることを指している。これは何を意味するのか？それは戦争や食糧危機、インフレーション、気候不安定、地震、すなわち仏教がいう末法時代ということです。」修行を始めた理由を尋ねると、彼は自分は理想主義すぎて、億の財産を使い果たしてしまい、数十年間レコード会社を経営し、春浪を開催することを通じて、いくつかの厳しい時期を経験した。「非常に厳しい時期に、私は心の力を求める必要があり、修行に入ることを始め、今では徐々に私の生活には欠かせない部分になっている。私はほぼ毎日禅坐をし、春浪の21日前から、『金剛経』を修行し始めた。」
『金剛経』の中で、どのフレーズが最も役に立つと思いますか？「過去心は得られず、現在心は得られず、未来心は得られず。正直なところ、パンデミックの時、私たちの会社の活動は何もできなかったが、それでも年間数千万元の管理費がかかる。だからパンデミックが2、3年続く中、私は本当に耐えられなかったので、前年に地蔵菩薩に願いをかけた。私は、春浪を続けていけるように願った。」彼は仏の教えを引き合いに出し、菩薩に願う際、これから行うことは自分のためではなく、すべての生き物のため、地球を守るためであると言った。「この願いを立てた後、運良く新たな資金を見つけることができたので、今まで生き延びている。」
春浪が昨年観客の入場時の渋滞問題や音楽祭の禁止条項による反応にどのように対処しているかについて、彼は依然として対応策を考えている。しかし今振り返ってみると、春浪のプレスリリースにおける癒しのテーマと環境意識は、私には詩のようになった——食器を返却することは功徳の回向であり、不生不滅であり、不垢不浄であり、不増不減である。会場内で自分で持参した水筒を使って無料で水を補給する「奉茶行動」もまた、茶を施すことによって功徳を積むことであり、感謝の気持ちを抱くことでもある。インタビューが終わると、撮影も終わり、形よりも形下に戻り、沈光遠はキャンピングテーブルの上の『金剛経』を私に渡し、「縁があっての縁です」と言った。
日が真上にあり、山間の風が吹く中、私は経文をめくる。「もし人が三千大千世界の七宝を満たして布施を行ったとしても。その人が得られる福徳は、多いのか？」須菩提曰く、「非常に多いです。世尊、なぜでしょうか？それは福徳は、福徳の性質ではないからです。それゆえ如来は福徳が多いと言っています。」
以下は音楽を吹くことと沈光遠のインタビューの応答です：
吹音楽=吹
沈光遠=沈
吹：以前に春浪が国際化を目指すと言っていましたが、今回は日本のKREVAとNulbarichを招くのもその計画の一環でしょうか？
沈：春浪はすでに17年を経て、これが38回目のイベントです。初めは台湾の墾丁、次にシンガポール、香港、そして2015年の終わりには上海、武漢、広州、成都、西安、杭州などへ行きました。これまで進む中で、私の心に夢があり、春浪が将来的に日韓のステージを持てることを望んでいるので、日本から始めようと思っています。なぜなら、日本には私の人脈が多いからです。
今回のイベントは春浪の17年目にして初めて本当に国際的なアーティストを招くことができ、これは本当に現在そのことが始まったと言えるでしょう。未来では、私が言ったその夢が実現すると思います。
吹：以前のインタビューでは、春浪を始めるとき、私たちが一般の音楽ファンが知っている幾つかの大規模な国際音楽祭を参考にするつもりはなく、見たこともありませんでした。しかし、なぜ音楽祭を開きたかったのですか？
沈：これは2006年に遡ります。私は高雄の墾丁に友人がいて、彼らから「墾丁でイベントをするつもりはあるか？」と聞かれたことがあった。私自身は墾丁には良い印象を持っていたから、以前高雄医科大学で学び、紅蟻楽団を組んでいたので、私たちの楽団は時々墾丁に行って、墾丁ではとても楽しい気持ちになって「もし紅蟻が墾丁でコンサートを開けたらどんなに素晴らしいだろう」と思った。
紅蟻を組んでいたときにこの夢は実現しなかったが、その後紅蟻が解散し、私はローリングストーンレコードに入って音楽プロデューサーとして学び、そこで友好的な犬時代にイベントを行ったり、アーティストを学校のコンサートに連れて行ったりといった小規模なパフォーマンスの経験を積みました。その後、私は墾丁大尖山の墾丁牧場を見に行き、友人が地主と話をするよう勧めてくれたので、音楽祭を開催することに決めました。
それが2006年で、実際に演出までの決定までに70日しかなく、時間が非常に厳しかったが、主流アーティストはほとんどおらず、インディアンダンスバンドやDJが中心でした。翌年に入ってから、より主流なアーティストも招待し、08年からは范曉萱、陳昇、張震嶽、黃小琥、陳奕迅などが出演しました。墾丁での10年間、春浪は4回五月天を招待し、その年の春浪では伍佰も出演しました。
吹：その後、墾丁の春浪はどのように終わったのですか？
沈：春浪が大きくなるにつれ、墾丁の環境保護局は毎回2日間で1万人以上が参加することを認めず、騒音やゴミが多すぎると感じ、屏東県政府と協議を始め、春浪をハイライトゾーンの外に移動させることを望みました。屏東空港を使用しようとしたのですが、空港はハイライトゾーンから車で20分かかり、音楽祭が行われると交通がますます混雑し、交通の便利さが損なわれたため、墾丁の春浪は最後の2、3年でチケット売上が下がり始めました。
後に屏東県政府の行動は、双方の認識の違いを生む要因にもなりました。彼らは春浪が非常に多くの利益を上げると考え、環境清掃保護料として50元を課す法案を立法化しました。販売またはプレスチケットも考慮され、1万人が600,000元を支払わなければならなくなりました！さらに武嶺駐車場の橋を建設し、重機が通れるようにしなければならず、通常の税金、保護費の他に、橋を建設したり道路を舗装する必要があるため、屏東県政府は私たちに多くの要求をしていると感じました。最後に、本当に決断を下したのは、2014年に彼らが50元から95元に値上げし、上層の機関との交渉でも譲歩をしなかったからです。
墾丁は美しい場所ですが、人の心は変わりやすいです。音楽祭の時、ホテルの価格はとても高く、タクシーの短距離運賃は680元以上になることが多く、全てが上がります。政府から地方の人々まで皆が搾り取っているのです。私は音楽祭は消費者を搾取すべきではなく、音楽を愛する人々をサービスすべきだと感じ、これらのことが私にとってこの場所を続けたくないという気持ちを引き起こします。
吹：墾丁を離れた後、春浪は海外拠点をどのように発展させましたか？
沈：偶然なことに、墾丁の8年目に、私は「台湾だけでなく、アジアのどの都市も1万枚以上のチケットがあれば十分に価値がある」と考えて中国本土を見に行きました。当時、中国の市場はまだ成熟していませんでしたが、迷笛音楽祭やモダンスカイ音楽祭は厳しく管理されていました。高いところに立っていると、公安に引きずり下ろされ、とても自由ではないので、最初はシンガポールや香港に行きました。
香港では非常に成功しましたが、シンガポールでは失敗しました。これは市場のサイズに関係していて、両国の人口はほぼ同じですが、香港はすべて中国語が話され、さらにシンガポールは物価が非常に高く、墾丁では一回分のコストがシンガポールではほぼ倍になるが、チケット売上は3千人から4千人程度で、2年連続で赤字を出し、泣く泣く放棄することに決めました。
その後、2014年に中国本土の音楽祭市場は第二段階に入り、比較的成熟し始めたため、2015年から上海春浪を始めることに決めました。中国本土で音楽祭を開催することは、台湾、香港、シンガポールよりも大きな挑戦があり、「人」の変化があまりにも多く、急に変わることもあります。それに多くの努力が必要です。
中国における最初の年は、現地のパートナーが私たちを導入してくれました。資本は彼が出し、私たちはプログラムを企画しましたが、後にこのパートナーがアーティストに支払うお金が出せないことが分かり、野心はあるが実力がなかったので、その後私たちは代理店を通さずにすべて自分たちでやることにしました。
吹：春浪という名前の由来は何ですか？当時、春吶と名前がぶつかることに関しての論争がありましたが、春浪と他の音楽祭ブランドを区別する特徴は何ですか？
沈：春浪が始まる前に春吶があり、私も一度か二度参加しました。その後、墾丁でやることを決意した時、名前を考える際に2つのアイデアがありました。最初は「春」という概念と関連させるか、あるいは完全に新しい旗を掲げるかのいずれかです。
墾丁管理局当時の規定では、1年のうちで4月の第一週だけがイベントを自由に行える週であり、それは唯一開放された週でした。春浪や春吶のほかにも、さまざまな大小のイベントがあります。それで最初の方針で決まり、その時期に関連するものに決定し、「浪（ワン）」は墾丁が海のそばにあるため、音楽祭の舞台上と観客との交流を象徴する「波」を思わせるものであり、もちろん放浪や解放という意味も含んでいました。
春浪の特徴についてですが、私は音楽プロデューサーとしての出自があるため、サウンドにとてもこだわり、演奏するバンドの音楽性を深く理解しています。ここ数年、音楽祭を手がけている友達と話す中で、例えばKKBOXの社長は、今の音楽祭はたくさんのアーティストを並べなければならないと言いますが、私はそうは考えません。60組、80組とやれば、あまりにも多くのことについて手が回らなくなるからです。
私がかつてバンドをやっていた頃、パフォーマンスの機会が得られなかったり、ケアを受けられないことに苦しんでいたので、今はやっぱり自分がプラットフォームを持った以上、皆を気にかけることが大事だと感じ、人数を60組や80組に増やすことはあり得ません。私たちがやりたいのは、もう少し精密なものを作り、サウンドシステムを重視しています。バンドの選択では、AやB級のビッグアーティストや新しいタイプのアーティストを選ぶつもりです。推薦を通じて、彼らの音楽を研究するために、週末に4、5時間を自宅で使って、彼らのライブビデオを見ることもあります。
吹：春浪が台湾で開催された後、なぜ「癒し」を強調し始めたのですか？
沈：私は音楽祭は旅であると思っています。音楽を愛する人々が集まる場所で、環境が非常に重要です。見る景色が建物やコンクリートばかりだと、気持ちが良くありません。私は樹木や山、水を見ることに慣れているので、心が浄化されるような感覚があります。春浪音楽祭は、墾丁から海外に出て一周した後、パンデミックの後に再起動し、山線や海線の形になり、自然と一体になっています。
癒しについて語ると、私たちは全アジアで最も癒しの音楽祭を作ることを誓っています。このコンセプトについて特別にお話ししたいのですが、私自身も修行に近い人間で、知っているのはこの天命というのは、パンデミックは地球全体が新しい運勢の循環に入る始まりに過ぎないということです。パンデミックの後の1、2十年は、実は火の世界に入ることを指している。このことは何を意味するか？それは戦争、食糧危機、インフレーション、気候不安定、地震、また仏教がいう末法時代ということです。
少し深く掘り下げると、人類はより厳しい時代に突入したということになるが、私は宇宙は非常に慈悲深いと思っており、人々に回復の機会を与えてくれます。これが癒しです。人類の心が常に「私はどうやって興隆し、より高度な技術を発展させ、より多くのお金を稼ぎ、他人を抑圧するのか？」という方向に向かっていると、物質的なことを追求する思想が相対的に環境を傷つけ、地球が反発することになります。地球上のすべての人が、人を愛し、配慮し、地球を守るために考えを向けることができるべきで、決して木を切ったり海洋ごみを作らないようにするべきです。そうすることで、地球は癒されるのです。
地球と人間は共に上がり、共に下がります。私がやりたい春浪音楽祭は、最も癒しの音楽祭であり、一年に一度しか開催しないかもしれませんが、将来的には海外で4、5回のプランも計画しています。この精神を参加者に伝えたいと思っています。
私は思いますが、最も偉大な癒し手は海であり、音楽は癒されるのでしょうか？もちろん癒されます！美食も癒し、酒も癒しです。今回は第4のステージを設けて、ワールドミュージックなど多くの心の癒しに関連するアーティストが参加する予定です。春浪に来た人は、没入型のパフォーマンスを楽しむことができます。
私たちのチームには、「初期の春浪ではプログラムを作る能力しかありませんでしたが、今ではすべてのスタンドを、牛肉ラーメン、カレー、手作りバッグを売っている場所としてもパフォーマンスの一部と見なさなければなりません。」と話しています。春浪には4つのステージ、40のプログラムがありますが、実際には料理の出店が30以上、手作り商品が60以上で、私にとって、一回の春浪には200のパフォーマンスがあると言えます。牛肉ラーメンを作る人もアーティストであり、心を込めて美味しいものを作っているのです。
ここ2日間、キャンプをした千人以上の人々が、ここでのエネルギーを吸収し、素晴らしい音楽を聴くことで、家に帰れば彼らの金場はすでに異なっていると信じています。
吹：あなたはいつ修行に近づくようになりましたか？それは人生の境遇とも関連していますか？
沈：私は小さいころから母親の影響を受けていると思いますが、修行に特に専念するようになったのは、友好的な犬や春浪など、辛いことの連続によるものです。私は非常に理想主義的で、元々は家に億の資産が残るはずでしたが、ほとんど使い果たしてしまいました。だから、私の人生は数多くの高低変化を経験しました。最も辛いときには、息子の誕生日にさえ200元のプレゼントも持ち出せないこともありました。
私はこのような日々を経ても、数千万元の豪華な家に住んだこともありました。しかし今振り返ると、もし何事も順調に進んでいたら、きっと私は頑固な金持ちの花花公子になっていたと思います。こうした厳しい修練を経た後は謙虚さを理解するようになり、以前は自分がすごいと思っていましたが、今では挫折を経たことで、自分はいかに小さな存在であるかを徐々に感じるようになりました。
非常に辛いとき、私は心の力を求め、修行に入ることを始めました。そして今では、それが私の生活に欠かせない部分となっています。私はほぼ毎日禅坐を行い、春浪の21日前から『金剛経』を修行し始めました。
私は同僚に言っていますが、瞑想は本気です。数日前には大雨が降り、全ては泥だらけになったが、この場所のあらゆるステージや隅々は太陽で乾かされるイメージを思い描いて、全てのステージがスムーズに始まるのを想像してほしいです。すべての出演者の姿や観客の感覚を見ることができ、私はこれを「先見」と呼びます。先見を行うと、実際には宇宙の高い周波数の場所で、運動がすでに起こっており、それは本当に影響を与え、事実として実現します。
先見がなかったら、発生しません。先見を行ったら、実現します。
吹：『金剛経』の中でどのフレーズがあなたに役立ちますか？
沈：過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得。
正直なところ、パンデミックの時には私たちの会社の活動ができませんでしたが、一年で数千万円の管理費がかかります。パンデミックが2、3年続くと、私は本当に耐えられなくなり、前年には地蔵王菩薩に一つの願いをかけました。「希望、春浪が続けられるように」と。私は菩薩に言いました、「今後私がすること、すべてのこと、春浪、新しい人材の発掘、音楽制作、私と関わるすべてのことは、自分のためのものではなく、地球の世話をするためであって、私は生きる者に利益をもたらすためにいる」と。そんな願いを立てた後、運よく新しい資金を見つけることができ、今まで生きているのです。
吹：外部からの春浪に対する批判、例えば昨年の入場時の渋滞や消費者の不満などは、修行態度で解決できるのでしょうか？
沈：その点については、私は修行の態度で解決するつもりはありません。昨年の最も批判を受けた点は、3時間以上の渋滞で入場できず、最初の2つのプログラムを見ることができなかったため、トイレも足りないことです。多くの批判を見たとき、私は「これは私たちが間違っている」と感じ、春浪に参加する消費者をここまで苦しめるべきではなく、チームと共に改善の方法を研究することにします。
たとえば、渋滞が発生するのは、唯一の道が進入することにあるため、今年の方法は駐車場を十分に計画し、駐車場でチケットをチェックすることで、15,000人を分散させることです。もちろん、これには人手を配置して、ライトを設置する必要があり、コストが増えることになりますが、このお金を使うべきです。移動式トイレは、場内は十分ありますが、多くの人がメインステージのそばでトイレを使用するため、その数を十分に増やす必要があります。
私たちのスタッフは実際には多くなく、12人しかいないのですが、身動きが取れなくなってしまうので、今年は演出の設営をプロジェクト分けして、外注の会社を雇うことにして、設営も4ヶ月前に計画しました。チームの中には「二つのメインステージにかかる費用が数百万元で、周辺でも数百万元をかかる。これは正しいのか？」と尋ねる人もいますが、私はサイドイベントの設営もステージと同じくらい大切だと思っています。音楽祭には多くの隙間だらけの時間があるので、楽しめる事がたくさんなくてはいけません。
吹：台湾で音楽祭をやる中で、市場の面での変化に気づきましたか？春浪と出演者の間に結ぶ「禁演条項」は、台湾の音楽祭の主催側から反発を招きましたが、どのようにあなたはそれに応じますか？（インタビュアー注：『禁演条項』は『半径条項』としても知られ、音楽祭は通常、一定期間アーティストが他の競合イベントに出演するのを制限するためにこのように規定し、独占的な単独公演のチケット販売の優位性を確保しようとする。）
沈：対岸で活動を終えて台湾に戻った後、環境がまったく違うと感じました。音楽祭の数、観客の状況、バンドの演奏の質が大きく変化しました。春浪の初期は非常に主流の歌手を招待しましたが、パンデミック後は山線、海線を開催し、インディー音楽を選ぶようになりました。インディー音楽はもはや地下ではなく、完全に主流になりました。昨晩の告五人は、中国本土での演奏料はすでに一流のアーティストと同じレベルになっています！
禁演条項についてですが、私は春浪の初期に五月天を招いたときから禁演を設けており、五月天が春浪に来たときには、前後で売上チケットの公演をしないとしています。2016年から2019年にかけて中国本土に進出した際もそうでした。数名の中国系アーティストは受け入れませんでしたが、台湾のアーティストにとっては全然問題なく、上海で禁止とするのはあくまで上海、杭州区域に限られているからです。
この2年間、台湾で山線や海線を行う中でも、この条項を持ち込んできましたが、台湾のインディー音楽系の人たちからは「バンドは困難で、たくさんのプロジェクトに参加する必要がある。もしこれを禁じられたら、私たちは2、3ヶ月間収入がなくなる」と言われています。中には2倍の価格を提示してくる人もいて、否定的な声が出ることもあります。他の音楽祭は私たちを非難するでしょう。私はもちろん誰かを狙っているわけではなく、17年間ずっとこのようにやってきたからです。
台湾の市場も小さいです。上海で禁じられた場合、アーティストは西安、広州、成都に移動もできますが、台湾の場合はそうはなりません。だから確かに道理はありますので、今は完全に禁止するわけではなく、重要な大物やメインのアーティストを対象にしているだけです。私たちも台湾の状況に合わせて柔軟性を無くさないように調整しています。
吹：今年は「春浪海線」があるのでしょうか？音楽祭の今後の計画は何ですか？
沈：すでに形が作られているのは6月に西安で行う予定で、今年は他にもいくつかのイベントを計画しています。来年の春にも他の地域に行く予定です。海線は昨年台南漁光島で開催し、開催後、私たちのチームはあまり良くないと評価したが、海線は完全に放棄することはなく、新しい良い場所がないかどうかを考えています。
山線はずっと続く予定で（森渼原）この環境も良く、この回は自分でテントを設営することと高級キャンプが完売しました。私はテントエリアに入って見ることが好きで、有趣なことがたくさんあり、誰かがリラックスして寝転んでいたり、誰かがギターを弾いていたり、麻雀をしている人もいます。キャンプをしている人々を見るたびに、彼らがとても楽しいのを見て、私は本当に良い気持ちになります。
ステージの横に行くことも好きで、前の数列の観客を直接見ると、彼らは歌いながら笑顔を見せます。この瞬間こそ、私が語る「生き物に利益をもたらす」感覚が現れるのです。
吹：音楽祭以外で、生き物に利益をもたらせることが何かしたいですか？
沈：将来的に友好的な犬の下で、心に寄り添った音楽のブランドを新しく開発したいと思っています。しかし、上司からは「ボス、収入をどう回収するのか考えなければならない」と言われます。
ずっとお金を使ってばかりではいけません。以前に支払った学費が多すぎたからです。母親と父親は弁護士でした。母はすでに亡くなりましたが、昔、彼女が私に話をしたとき、台湾語で「あなたも台南の名家に生まれ、沈家も少なくとも上億の資産を残してくれた。あなたは医科大学を卒業して病院を開くことだってできるし、院長になることもできる、だから何もせずに良い生活をし、365日世界を旅行して人生を楽しむこともできる。」
「そんな生活はできないのに、なぜ音楽をする必要があるのか？」最後に彼女は私に「後悔しないか？」と尋ねました。母の話を聞いたとき、涙がこぼれました。私は母に「後悔はしていない、あなたは私が諸々の富を使い果たしてしまったのを見ているかもしれないが、私の心は非常に豊かです」と言いました。「生きているうちに、これらのお金を戻せることをあなたに見せられたら良いが、あなたはそれを見ずに離れていってしまった。それでも私は数年後にこの可能性があると信じています。
作者：阿哼
日付：2023年5月24日
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